over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Wir belügen uns nicht selbst, sondern sind uns der Probleme sehr wohl bewusst. Dass wir für diese Probleme keine einfache Lösung haben, liegt nicht daran, dass es uns egal ist, sondern schlichtweg, dass die Probleme nicht so einfach zu lösen sind.

Die Botproblematik und was sie so schwierig macht, wurde hier ja schon sehr oft besprochen.
Die Serversprobleme machen an verschiedenen Stellen unterschiedlich viele Probleme, vor gar nicht langer Zeit gab es in einem Thread ja mehrere Meldungen von EUW Spielern, die kaum Schwierigkeiten damit hatten.
Das ist leider nicht so einfach herauszufinden.

Ich kann verstehen, dass es frustrierend ist, schließlich flieg ich auch immer mal wieder aus dem Spiel raus (hab ja keinen magischen Schild gegen sowas^^) aber bei sowas braucht es leider nunmal Zeit und die bemisst sich je nach Problem weniger in Tagen sondern auch mal in Wochen.

Dass es noch keine große Meldung bezüglich der Lösung gab, heißt nicht dass wir nicht dran arbeiten. Ich wünschte ja manchmal, es wäre ähnlich wie bei einer Baustelle, da kann man jeden Tag drauf schauen und sehen, dass hier ne neue Wand hochgezogen ist und da ein Kabel verlegt wird.
Aber wir bewegen uns da in einem etwas abstrakteren Raum, da ist es schwer Zwischenstände zu zeigen und wir können meist nur mit den Ergebnissen um die Ecke kommen.
Die Zeiträume dazwischen sind leider eher still und das kann schnell den falschen Eindruck machen.

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Kurzfristige Ankündigungen bzgl. der Bots hat einen wichtigen und besonderen Grund, die Botter lesen hier mit. Sämtliche Infos die wir rausgeben, werden von denen natürlich wahrgenommen und in ihre Pläne integriert. Je früher wir Infos zu den neuesten Methoden rausgeben, desto mehr Zeit haben sie, zu reagieren.

Sie hätten nicht nur analysiert werden können, sie wurden und werden immer noch. Solche Fragen werden unter anderem gestellt, um den Rahmen rund um das Problem weiter einzugrenzen und auch festzustellen, ob Änderungen aufgetreten sind. Ja die Frage “Welcher Server” nervt, aber es ist wichtig zu wissen, um zu schauen, ist es einer der bereits betroffenen Server, oder ein Neuer und wenn ja, was hat sich geändert?

Weil wir immer noch an der Sache arbeiten, hätten wir eine Lösung gefunden, dann wäre das Angekündigt worden, die haben wir aber leider noch nicht.
Da du selbst vom Fach bist, hast du ja schon erwähnt, dass dir klar ist, wie lange so etwas dauern kann.
Die Frage ist, was sollen wir zeigen? Einblicke in den Code? Einen Vlog von einem der Programmierer oder Tester wie sie an der Arbeit sind?
Es ist schwer bei so einem Problem Zwischenschritte anzuzeigen, das hatte ich ja oben schon erwähnt. Und selbst wenn wir ins Detail gehen würden (was für viele Leute wenig verständlich wäre, da es eine Menge Fachsprache ist) müssten wir auch zu internen Vorgehen, Testverfahren etc. ins Detail gehen, was nochmal ein ganz anderes Problem darstellt, da man sowas nicht einfach mal öffentlich macht.

Da kann ich aus Erfahrung in der Industrie und vorherigen Jobs sagen, dass das so nicht stimmt. Ein kompletter Contentstopp wird in den seltensten Fällen durchgeführt.

08/15 würde ich es nicht nennen. Ich habe nicht gesagt, was du hören willst und kann verstehen, dass dich das verärgert. Manchmal braucht es ein wenig länger bis ich antworte, das liegt daran, dass ich in selten Fällen auch ab und an etwas habe, was nebulös einem Privatleben gleicht und grade an Wocheneneden kann es mal vorkommen, dass ich tatsächlich Zeit mit Freunden und Familie verbringe.
Passiert selten, kommt aber vor, dann kommt eine Antwort eben mal nach dem Wochenende, ich finde das nicht sooo schlimm, so lange eine Antwort kommt und ich mir die Zeit nehme hier alles in Ruhe durchzulesen und darauf einzugehen :slight_smile:

@Insomnia Die Sache mit einem billiger machen von Gold (was schon öfters angesprochen wurde) ist, dass die Botter, sollten wir das Gold billiger machen, ihre Preise einfach senken und uns erneut unterbieten würden. Wäre das Gold so billig, dass es sich für Botter nicht mehr lohnt, wären wir auf einem derart niedrigen Wert, dass es so gesehen ad absurdum geführt wäre.
Und wie du selbst schon erwähntest, das Gold komplett rausnehmen geht leider nicht.

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Wie schon mehrfach erwähnt, wurde hier im Forum bereits festgestellt, dass EUW Server wenig bis gar nicht betroffen sind.

Leg mir nicht solche Worte in den Mund, ich habe hier niemanden als “dumm” bezeichnet und mir vorzuwerfen, ich würde sowas behaupten, ist mehr als Unfair.
Bist du Fach ITler? Ich nicht und viele Andere hier auch nicht und wenn es darum geht wirklich ins Detail zu gehen, braucht man die entsprechenden Kenntnisse, wie bei allen Fachfragen, wenn ins Detail gegangen wird.
Und wenn man selche Probleme runterbricht, landet man leider recht schnell bei Aussagen die sehr allgemein sind.

Ja, sowohl was die Automatisierung angeht, als auch das Ändern von Ingame Mechaniken. Würde keine Arbeit investiert werden, dann würde ja gar nichts in die Richtung passieren.
Wir versuchen über unterschiedliche Arten, den Bots Herr zu werden, sowohl durch Änderungen als auch Programme, aber alles sind Teile eines Ganzen.

Das sind die Programme von denen ich weiter oben geredet habe, das Problem ist nur, wenn wir solche Automatisierten Maßnahmen schalten, dann entwickeln die Botfirmen recht schnell Gegenmaßnahmen, das ist leider ein andauernder Kampf :frowning:

Das machen wir sowieso, wir als CMs tragen alles was euch beschäftigt und stört (auch das was euch gefällt :D) an das Team heran. :slight_smile:

Wo genau habe ich behauptet, ihr wärt nicht schlau genug? Sowas lasse ich mir ungern in den Mund legen, dementsprechend möchte ich dich bitten, mir hier einmal zu zitieren, wo genau ich jemanden “nicht schlau genug” genannt habe.

Ich habe eine Weile als Tester und als Gamedesigner gearbeitet und selbst in der Zeit, in der ich tief in der Materie drin war, war es oft genug schwierig wirklich zu verstehen, was einige der IT Jungs und Mädels mir erklärt haben. Einfach weil es ein komplexer und großer Bereich der Entwicklung ist in dem ich nicht ausgebildet bin.

Die Person könnte euch auch nicht viel mehr sagen, als wir schon tun. Wir bekommen unsere Infos und alles drumherum ja direkt vom Team, es gibt da keine Unterteilung der Informationsbereiche für höherstehende Positionen, das würde recht wenig Sinn machen, dementsprechend wissen die auch nicht viel mehr.

Was die klaren Zahlen und Statistiken angeht, da weiß ich nicht, in wie weit wir das überhaupt machen könnten, ohne wichtige Interna preis zu geben.

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Nein, was ich damit sage ist, dass es bei uns so ist wie in allen anderen Spielen auch. So lange es sich für Botfirmen lohnt in unserem Spiel zu sein, werden sie alles daran setzen, auch weiter dort zu farmen. Da es sich dabei um große Firmen mit fähigen Enwicklern handelt, sind die auch ziemlich gut darin, ihren Weg ins Spiel zu finden.
Es geht nicht darum die eine große Sache zu finden, die das Botten für immer beendet, sondern die Botter und ihre Automatismen konstant mit eigenen zu bekämpfen.

Wo habe ich das denn behauptet? Ich habe darüber geredet, warum es wichtig ist, immer wieder dieselben Fragen bei Fehlermeldungen zu stellen, auch wenn die Fragen dröge sind.

Die Frage stellen sich eine Menge Leute und versuchen auch genau das rauszufinden.

Du hast ja in deinem Beispiel unten aufgezeigt, dass einige der Maßnahmen durchaus effektiv waren, zu sagen, sie bringen gar nichts, halte ich hier für übertrieben.

Den Vorschlag zur Entfernung der Unas gebe ich gerne weiter :slight_smile:

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Die gibt’s auf der nächsten GC^^

Keine Sorge hab ich, aber ich wollte nicht den kompletten Teil noch einmal Zitieren, damit mein Post nicht ganz so riesig wird^^

Tut mir leid, das ist auf meinem Mist gewachsen, Hamtoro ging es ja um eine Überarbeitung, ich habe nur den kleinen Teil der Aussage zitiert, damit klar ist, ich gebe es weiter und mein Post nicht so dick aufgeblasen wird.
Es geht um eine Überarbeitung der ganzen Sache und dazu ist es auch erstmal nur ein Vorschlag, den ich weiter reiche.

Ahhh ok, dann habe ich dich falsch verstanden, das tut mir leid. Dass wir zu still bei der ganzen Sache sind, finden ja mehrere Leute. Eigenmächtig kann ich da nichts machen, aber ich bin bereits dabei, mit an das Team heran zu tragen, etwas detaillierteres, offizielles zu verfassen.

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Von welcher Industrie genau gehst du hier aus? Denn Live Games unterscheiden sich in vielen Teilen von anderen Industrien aufgrund des laufenden Produkts.
Mit meiner Aussage bezog ich mich auf die Spieleindustrie als solche, da bin ich schon seit meinem 6. Lebensjahr Kunde habs dann studiert und bin jetzt seit 3 Jahren professionell dabei. Komplette Contentstops in Livegames sind mir so weit ich mich erinnern kann noch nie über den Weg gelaufen (Verzögerungen bei der Entwicklung, auf jeden Fall, beim laufenden Produkt eher weniger)

Risikoanalysen und alles drumherum gibt es in jeder Industrie, genau wie es noch eine Batterie an anderen Faktoren gibt, wie in jeder Industrie. Da sind wir aber an einem Punkt, an dem ich nicht sonderlich groß weiter ins Detail gehen kann, da es zum einen interne Infos beinhaltet und ich zudem da auch nicht genug Fachwissen besitze.

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Diese Methode wurde hier schon mehrfach besprochen. Das Problem hierbei ist, dass die Programme Bots schneller erstellen, als man sie manuell kicken könnte, selbst wenn man es nur mit einem Klick machen würde und dass um all unsere Server permanent, großflächig zu überwachen Hunderte bis Tausende nötig wären, das ist unterm Strich weder sinnvoll noch machbar.

In den beiden Fällen könnten wir das Spiel ad acta legen, da wir damit massiv Spieler verprellen würden.

Meinst du nur das Gold aus den Unas gebunden machen, oder sämtliches Gold?
Denn Gold wird ja teilweise auch beim Bussen oder einfach aushelfen untereinander gehandelt. Und dann wäre da noch der Handel über das Auktionshaus.

Wie jede Idee hier geb ich die immer gerne weiter :slight_smile:

over 1 year ago - Maselbart - Direct link

Keine Sorge, den Aluhut kann ich dir abnehmen, so hart spielen wir kein 4-D Schach gegen Bots :smiley: